[ТаШ@]

Пишет  Аз@зель:

31.03.2010 в 09:25

я отдал долги Родине и больше мне туда не хочется! даже во сне!

..И я вот задумалась.. мужчины "отдают долг", служа в армии.. а мы?
Как и чем мы, женщины, должны его отдавать, этот долг?
дорогие ПЧ, есть предложения?

Comments

[Кейнэ]

еще 5 лет назад я бы сказал "вашь "долг родине" дождаться ушедших, ведь мы уходим не для себя. пусть это и прозвучит пафосно но мы уходим чтоб у вас был хотя бы шанс спокойно спать под спокойным небом"(с)я сам 5 лет назад. теперь же незнаю...каждый выбирает по себе...

[Astreldis]

А мы что-то кому-то должны?

[Кейнэ]

Astreldis дак и мы вобщемто недолжны если смотреть на этот вопрос под таким углом верно?

[Тэя]

ТаШ@, ну.. если подхватывать интонации Аза и гнать по стереотипам, видимо, мы должны рожать. Типа, нас государство оберегало зе счет налогоплательщиков и, уходя, мы "должны" оставить ему новых.
Только бред это все.
"Должен" человек только сам себе. Совестью это измеряется.

А напроследок будет фраза из одного старого сборника "Свезар". Не помню автора, не помню год. Помню только это: "Зачем мы бабы сыновей рожаем? Чтоб ими кто-то поиграл в войну."

[Кейнэ]

Тэя еслиб кто-то неиграл в войну то некому былоб и сыновей рожать...это реалии нашего мира...все остальное утопия...я очень был бы рад миру без войны...но человек такая странная скотинка...без войны мы неразвиваемся...

[ТаШ@]

Astreldis да ну конечно..)) *ну, ты знаешь, да*

я же говорю о соц.стереотипах и коллективном бессознательном.

Тэя угу, я тож так подумала. потому и вас спросить захотела..
а за фразу - да, спасибо...

а вообще, дамы и господа, вот я что подумала:
1. я была в бемплатном дет.садике, хоть и не долго.
2. я отучилась в общеобразовательной 11 классов, и оно тоже почти бесплатно...
3. я поступила и отучилась бесплатно в ВУЗе, да ещё и стипендию получала и "социальную", и "академическую".

За всё это платило гос-во, по сути, люди моей страны - налогоплательщики.
и фишка в том, что я сейчас могу без особых напрягов взять и уехать куда нибудь, в др. страну, например, и налоги платить уже ей..
а здесь меня даже потраченные на моё _высшее_ образование деньги отрабатывать не заставили...
как то некамильфо оно всё получается..
но это чисто моё субъективное.

..а детей , на мой взгляд, рожают просто чтобы они были. жили и росли.
это ж не вещь какая...
хотя мысль была, да.

[Аз@зель]

Если исторически посмотреть, то пока мужики били по голове дубинами мамонтов или себеподобных, женщина сохраняла дом, то место куда победитель мог вернуться (ну или побежденного принести, чтобы потом пожрать)
WARNING_PAFOS:
посему ваш "долг", как мне кажется, он таким и остался... на добровольных началах, но всё же... Сохранять этот оставшийся мир, как мать, как хозяйка... Тоже не самое приятное, легкое и благодарное занятие...

ЗЫ: По хорошему срочку в армии как Долг Родине буквально воспринимать тоже не стоит - это тупо подготовка на случай если придется отдавать реальные долги, коих, надеюсь, не достанется никому из нас

[ТаШ@]

Аз@зель
"Если мы хотим, чтобы было куда вернуться -
Время вернуться домой.." (с)

вообще да.. поняла тебя.

[Гость]

Бунча:
ну так государство надеялось, что ты останешься в тут. вопрос "утечки мозгов" стоит остро, и правительство принимает меры для создания комфортных условий для существования... ну, как может...
А насчёт долгов — я с Тэей согласен. Кому мы должны? Мы же животные.
— Ты должен %сделать_то-то%!
— Ребята, Вы о чём? Я где-то подписывал, что я "должен"? С какой стати?
— Мы тебя кормили и растили, защищали и просвещали.
— Ну, конечно Вы помогали моим родителям это делать, спасибо. Но я не вижу, чтобы Вас кто-то об этом просил, чтобы Вам кто-то за это что-либо обещал. Так что, я Вам ничем не обязан.
— А мы тебя в тюрьму посадим!
— За что?
— За неповиновение букве закона.
— Чихал я на Вашу "букву". Если Вас что-то не устраивает - пожалуйста, я поехал в Европу. Политические гонения... Из Вашей страны убегает человек, потому что Вы ему жить спокойно не даёте. "Отличная" отметка в Вашу репутацию.

[Тэя]

ТаШ@, в общем и целом - да. Так себе картинка получается. Но, с другой тороны, иногда задумываешься - ведь родились мы одной стране, сейчас живем в другой. Не в офицальном наименовании даже дело, а в том, что изменился характер отношений.
И что? Кто кому и что должен? Продолжать строить отношения с государством, что бы оно не творило, за счет личной совести. Получается так.

Кейнэ, я не хочу поддерживать разговор о войне, ни как о стимуляторе эволюции, ни в каком личбо еще качестве.

[Кейнэ]

Тэя а я и не заставляю...то что я пытался выразить очень верно оформил Зель...

[ТаШ@]

угу, дамы и господа.. мнение ясно..
при таком раскладе:

Хотели ли бы вы, чтобы ваши дети получали так же бюджетное образование, и после так же "отдавали долги", или же вы готовы за это образование платить в полной мере, заключая при этом контракт напрямую с учебным заведением (садик, школа, ВУЗ), оставляя гос-машину в стороне?

[Аз@зель]

Эммм скорее я бы был сторонником того, что мои дети получают образование и пр. потому что я плачу налоги и вношу свой вклад в гос. бюджет, а армия была бы стопудов контрактная.

[Тэя]

Присоединяюсь к предыдущему оратору (Аз@зель)

[ТаШ@]

налоги сейчас НЕ окупают образование.
его уже переводят на платное (мы , помнишь, говорили об этом)

[Аз@зель]

да я в курсе. а всё почему?? правильно дети... потому что бюджет страны чаще напоминает правильный швейцарский сыр

[ТаШ@]

не думаю....

[ТаШ@]

всмысле, думаю, причина не столько в этом.

[Кейнэ]

ТаШ@ а здря...потому как большая часть наших налогов идет на все увеличивающиеся зарплаты депутатов коих развелось как собак нерезанных,..

[Аз@зель]

Не буду уж говорить кому и куда оно уходит - я какбэ на стреме не стоял. Но факт остается фактом - раз налог на доходы до сих пор не подняли, значит всего на всё хватает в первоисточнике.
Я уж тактично умалчиваю о сокрытии доходов и прочих великофинансовых развлечениях.
Помнишь мы тогда рассматривали американскую модель? России на неё при всём желании не перейти - менталитет не тот...