[ТаШ@]

А ещё я вот тут задумалась: в чём разница между Советским Союзом и нынешней Россией?
пожалуйста, не кидайтесь в меня тапками сразу! я правда хочу понять.
я не хочу категорий правильно\не правильно или плохо\хорошо. я хочу осознанного сравнения, ведь сама в этом не разбираюсь нисколечко: я очень плохо знаю историю, а законодательство (что СССР, что России) и подавно. я достаточно плохо знаю жизнь сегодня (потому что большую часть времени сижу дома и занимаюсь любимым делом) и абсолютно не знаю, каково жилось тогда.
Ну вот допустим: каково было выжить и выбиться в люди молодому человеку\девушке среднего класса тогда и каково сейчас?
а что можно сказать о пресловутой "свободе слова"? выбора? вероисповедания? свободе передвижения?
а каково тогда было растить детей? а сейчас?
а заниматься наукой?
а литературой и кино?
а что с зарплатами? и с ценами?
а медицина и прочие услуги типа ЖКХ?
образование. почему люди тогда так стремились учиться? почему сегодня качественное образование настолько обесценено? или это мои иллюзии?
освоение новых территорий.. ведь у нас сейчас перенаселение городов и вымирание деревень.
а производство? насколько я помню, СССР производило гораздо больше, чем мы сейчас, и страна тогда не была сырьевым придатком Европы. или я ошибаюсь?
и самое главное: единство народа, дружба наций... почему советские люди гордились своей страной? ведь не только же из за того, что это втюкивали им в голову режимом.
а экология, кстати! вот только что Варя рассказала про свою бабушку, которая испортила себе зубы кучей тортов и конфет. Моя бабушка начала маяться с зубами только пару лет назад, хотя вот недавно, 19 декабря, ей исполнилось 77 лет.
а в каком возрасте у нас с вами начали зубы лететь? мне 26, и больше половины моих - запломбированы.
А человеческие ценности? за что уважали тогда, и за что уважают сейчас? Варя опять же сейчас напомнила, что тогда важно было вступить в комсомол, а теперь - иметь недешёвый гаджет.
да, вот ещё что. Комсомол. Для чего он? что это, по сути?
и почему сегодня молодёжь гораздо реже ходит в походы, и чаще - в клубы?
кстати, а существовала ли проблема наркотиков? пьянства? курения? других веществ? и как с этим тогда боролись?
а охрана правопорядка?
а бездомные животные?
И опять цитата от Вари: как говорят, "раньше мы не могли загнать ребёнка домой с улицы, сейчас не можем туда выгнать"... да, я знаю про компьютерные игры и интернет, но вопрос не в этом. Имхо, вопрос в безопасности. и на улице, и дома. И нас, и наших детей.

Собственно, вопросов много. и они льются потоком. поэтому пока затыкаю себя и жду ваших откликов, ваших мнений, ваших историй.

@темы: размышлизм, жизненно

Comments

[Вавася]

rutube.ru/video/37bdc68b7b5816d9eeabdbbc44a6974...
не удержался)

[Кристалл хрусталя]

Инфа от матери все, если что, я этого просто физически не могу помнить)
В магазинах было _вот совсем пусто_ только совсем под конец 80-х (пропало, как раз когда я родилась, а родилась я в середине 89 года). До этого - не очень хорошо и чаще в Москве, но было, что поесть и что надеть.
Занимательная математика: 40 рублей стипендии. Купе до Москвы стоит 18 рублей (от Перми), плацкарт - 16. Для студента скидка 50%. Как результат - можно на стипендию съездить в Москву, купить там модную шмотку, умеренно погулять и еще жить отаток месяца.
Идеология была, ага. Комсомол там, пионеры. Но мать в комсомоле не была никогда, в партии тем более, и ничего, ВУЗ закончила.
Про учебу - впечатление все-таки, что быть образованным - было культом, идущим в том числе и "свеху". А сейчас чего? "ВУЗы у нас неэффективные, давайте половину закроем". Вот и результат.

[ТаШ@]

Вавася, )))

Кристалл хрусталя, про стипендии и поездки в Мск - да, тоже такое слышала.

Но мать в комсомоле не была никогда, в партии тем более, и ничего, ВУЗ закончила.

т.е. всё таки была возможность не во всём прогибаться под правящую партию, получается.

[Кристалл хрусталя]

т.е. всё таки была возможность не во всём прогибаться под правящую партию, получается.

В 70-80 - дофига. Раньше не в курсе, достоверных источников не имею.
От матери же. При ней ровно один раз в трамвае сматерился пьяный мужик. Одно слово сказал матерное. На него шипел и орал весь вагон в стиле "ты охренел, тут же дети". Цензурно. Что сейчас творится иногда - ну мы все знаем...

Есличо - я в душе убежденный коммунист, да, и все такое, но сейчас специально стараюсь писать рассказанные человеком факты без своих выводов на тему.

[ТаШ@]

В общем то, получается, потому в 80-е и был пик рождаемости, который и обуславливает подъём рождаемости сейчас, потому что родившиеся тогда дети сейчас в самом детородном возрасте.
и ни хрена это не заслуга нынешнего правительства.
вот что я думаю.

[Кристалл хрусталя]

Вполне возможно. У нынешнего провительства заслуга в другую сторону - я вот в последнее время детей реально хочу, но искренне не знаю, надо ли оно при нынешних условиях жизни и прочей социалки. Даже в том случае, если починю-таки собственный мозг и исключу звездец в виде наследственного и благоприобретенного...

[ТаШ@]

вот именно. многие говорят так же.
меня вот что интересует: почему к статистике рождаемости не добавляют рядом статистику абортов и отказников? ведь это показало бы куда более реальную картину.

[Кристалл хрусталя]

Может, потому и не добавляют?

[teolaren]

От поколения родителей и бабушек-дедушек знаю, что на зарплату можно было жить. И на стипендию вполне. Про доставать через знакомых самое необходимое - такие воспоминания есть, они относятся к 80м и 90м. Мой папа вообще шутит (?), что не зря союз после олимпиады развалился. (интересно как мы сочинскую переживем). Поддерживаю предыдущего оратора по поводу норм поведения в обществе, мои рассказывали то же самое. Что дети на улице гуляли до поздна совершенно спокойно и было нормально вообще чужих детей обедом накормить. У меня мама и папа в таком количестве кружков занимались в детстве, что мне и не снилось (все кружки, кстати, в дальнейшем сыграли роль в выборе будущих профессий), все это было бесплатно, и бабушка тоже, ещё и учились хорошо.
Вообще от рассказов впечатление, что вроде как жили бедно, но при этом почему-то все было.=)

[Кристалл хрусталя]

Правильней сказать - жили небогато по нынешним меркам, наверное. Зарплаты были плюс-минус равные (цифры от мамы - 90 рублей уборщице, около 600 - директору. Разница всего-то в 6 раз, с современным разбросом не сравнить). При этом даже на минимальный возможный вариант можно было жить в том смысле, что спокойно покупать все, что есть в магазинах, ездить ну не самолетом, так поездом, раз, а иногда и два, в год - бывать в санатории/на море (от работы). Т.е. проблемы, как сейчас, что поесть, даже перед уборщицей не стояло.
При этом машина была чудом, но при этом реальным, накопить можно было при очень большом желании.
Квартиру - вообще могли дать бесплатно, от государства. Моя семья так переехала (бесплатно!) из коммуналки в гребенях в новую трешку. Да, в хрущевке, но трешка в хрущевке лучше комнаты на шестерых, с двумя детьми. Там еще и я выросла, и сейчас родители живут.
Не было позором идти в ПТУ, на рабочую специальность - наоборот, давало почет и плюшки.
При этом высшее образование - бесплатное и программа школ равная по всей стране. Т.е. по идее по знаниям школьник из дальневосточной деревки мог поступить в столичный ВУЗ, если у него мозг был. Правда, как раз в столицах могли и завалить, про случаи знаю, но знаю, что люди поступали.

Наверняка кто-то расскажет столько же недостатков, но где без них обходятся?

[Силира О Найр]

меня вот что интересует: почему к статистике рождаемости не добавляют рядом статистику абортов и отказников? ведь это показало бы куда более реальную картину.

Межпрочим, только при абортах на ранних сроках женщина имеет право не указывать причину. А именно в этих абортах самая соль. На более поздних сроках, обычно, уже идут аборты по врачебным показаниям.

[l_ora]

Почти всё правда. Но куча нюансов, которые все-все-все меняют.
Во-первых, так же, как можно было не умереть с голоду в СССР, можно не умереть с голоду и сейчас.
Серые макароны стоят не шибко дорого. Вода из-под крана (или в колодце) всегда течет. И крапивы нарвать за углом тоже всегда можно.
Просто сейчас мы привыкли кушать намного вкуснее. И нам кажется, что если деньги есть, то купить - не проблема.
Причем вы забываете, что средне городская семья чаще всего жила наполовину за счет картошки с дачи. И эти выходные, проведенные на карачках, до сих пор вспоминаются с болью. Весной посади, все лето убирай сорняки, потом урожай. А нет машины - тащи его на себе.
Чтобы купить машину или квартиру нужно было встать в очередь. И она шла десятилетиями. Если вдруг подошла твоя очередь, а у тебя денег нет - очередь переходит к другому и прощай годы ожиданий..
Чаще всего в очередь вставали родители, а на машине потом катались дети. У нас, например, так и было.
На очередь, кстати, могли и не поставить.
Так что купить было ничего нельзя. Только через бюрократическую систему.
Многолетние очереди были на всё: на холодильник, на стенку в комнату, на телевизор... На всё хоть сколько-нибудь существенное.

Другие товары редко появлялись в продаже. Товар "выбрасывался" на прилавки неожиданно. И чтобы его получить, нужно было внезапно оказаться в нужном месте, в нужное время. Люди занимали очереди сразу на себя, на родственников, друзей и знакомых. Записывали номера на ладошках, приходили стоять в очереди каждый день вне зависимости от погоды. Нужный размер одежды бывал не всегда. Люди покупали на вырост детям или в расчете на то, что потом перешьют на себя.

Купить масло, колбасу, сыр, многие молочные продукты, мясо - это отстоять очередь в десятки человек. Потому что обычно их на прилавке нет.

Кстати, а до 91 года в нашей стране была статья за тунеядство.
Так что все совершеннолетние трудоспособные люди в нашей стране были обязаны работать. А если кто уклонялся от официальной работы - того судили и сажали на срок до 2х лет.

И - конечно же - спекуляция запрещена!!!
если ты продаешь то, что сделал сам - частная предпринимательская деятельность - сажают на 3 года.
если продаешь вещь, за которой отстоял очередь, дороже, чем ты её купил - это спекуляция - срок от 2 до 7 лет.